Livro de Gabriela Leite ganha edição em inglês
O livro “Filha, Mãe, Avó e Puta”, de Gabriela Leite, acaba de ter sua tradução para o inglês publicada pela Duke University Press. No dia 19 de novembro houve um debate sobre o livro em Providence, Rhode Island, e o jornalista Steve Ahlquist conta como foi (o vídeo está disponível aqui).
Meg Weeks é a tradutora para o inglês de “Filha, Mãe, Avó e Puta”, o segundo livro da trabalhadora sexual e ativista brasileira Gabriela Leite (1951-2013). Na quarta-feira, ela compareceu a uma sessão de autógrafos na Riffraff Bookstore + Bar em Providence, Rhode Island, com suas colaboradoras Laura Rebecca Murray e Esther Teixeira e também Bella Robinson, de Rhode Island, fundadora e diretora executiva do COYOTE RI [Call Off Your Old Tired Ethics, ou Remova Sua Ética Velha e Cansada}, um grupo de defesa dos direitos das trabalhadoras sexuais. O debate foi moderado por Gregory Mitchell, que presidiu a mesa, e Dennis Meenan, professor de Estudos Femininos, de Gênero e Sexualidade do Terceiro Século de 54 e membro do corpo docente em Antropologia/Sociologia na Duke University.
Weeks é professora-assistente no Center for Latin American Studies da University of Florida. Ela também é tradutora de português e escreve amplamente sobre arte e política na América Latina, com publicações em vários periódicos não acadêmicos.
Esther Teixeira é professora associada de estudos espanhóis e hispânicos na Texas Christian University, cujo trabalho se concentra na prostituição em narrativas latino-americanas em filmes do final do século XIX ao século XXI.
Laura Murray é professora do Centro de Políticas Públicas e Direitos Humanos da Universidade Federal do Rio de Janeiro, cineasta e defensora dos direitos das trabalhadoras sexuais e trabalhou ao lado de Gabriela Leite.
Foi uma noite reveladora para alguém que nunca tinha ouvido falar de Gabriela Leite e está interessado nos direitos das trabalhadoras sexuais. O texto a seguir foi editado para maior clareza.
Gregory Mitchell: Gostaria de pedir a cada um dos nossos painelistas que compartilhasse um pouco sobre como conheceu Gabriela Leite. Gabriela estava envolvida no que ela chamaria de movimento pelos direitos das prostitutas no Brasil. Ela é reconhecida globalmente no movimento pelos direitos das trabalhadoras sexuais. Infelizmente, ela faleceu há alguns anos. Tive a sorte de conhecer Gabby, assim como outros no painel, e de ler suas memórias, que é o livro que agora está disponível em inglês.
Li o livro quando estava fazendo meu trabalho no Brasil. Especificamente, eu estava trabalhando com os direitos dos trabalhadores do sexo masculino, mas isso me trouxe para o círculo de Laura e, por sua vez, para o círculo de Gabriela. A Duke University Press me convidou para ler a tradução, o que me trouxe para esse círculo mais amplo. Bella e eu temos uma longa história com os assuntos dos trabalhadores sexuais locais. Bell, você pode começar?
Bella Robinson: Em Rhode Island, a prostituição foi descriminalizada de 1979 a 2009. Ninguém sabia sobre isso até 2003, quando invadiram um spa asiático. Os réus contrataram um advogado que explicou ao juiz que era legal. Era liberdade. O Assassino do Craigslist veio para Rhode Island e roubou alguém. Eles ligaram para o 911, e a polícia o pegou. É senso comum que quando você criminaliza alguém, eles não conseguem perceber. Na Nova Zelândia, eles descriminalizaram, mas mesmo se você tiver um visto de trabalho, você não pode ser uma stripper. Então eles ainda podem assediar e explorar mulheres trabalhadoras migrantes.
O governo alega que está preocupado em salvar crianças. Todos nós nos importamos com crianças. As pessoas acham que se importam com o aborto quando não querem apoiar o controle de natalidade. As pessoas mais próximas do problema são as que encontrarão a solução. Nossa pesquisa nos permite trazer as vozes de pessoas criminalizadas para o Legislativo estadual, e eles nos ignoram. Fazemos muita ajuda mútua e pensamos em maneiras diferentes de proteger nossa comunidade. Recentemente, criamos grupos de apoio online e uma cultura de check-in. Se alguém faz um check-in, recebe uma mensagem de texto — prova de vida —, então isso é legal.
Laura Murray: Conheci Gabriela em 2004. Eu era estagiária. Eu trabalhava com um grupo de direitos de trabalhadoras sexuais desde 2000 e depois fui para o Brasil como estagiária em um projeto de prevenção ao HIV do qual Gabriela fazia parte do Conselho, como consultora. Isso foi quando George Bush era presidente dos Estados Unidos, e não era adequado ser dos Estados Unidos como é hoje. Honestamente, não sei se é bom ser dos Estados Unidos. Ainda assim, naquela época em particular, especialmente no mundo da prevenção do HIV, Bush estava promovendo uma política de abstinência, que o Brasil acusou de ser genocida, porque era sabido que não funcionava e levaria a milhões de mortes — o que aconteceu. Gabriela era especialmente ativa por causa de algo chamado cláusula antiprostituição, o que significava que qualquer organização que recebesse financiamento do governo dos Estados Unidos teria que assinar uma cláusula dizendo explicitamente que você era contra a prostituição e o tráfico sexual.
O Brasil e os grupos de direitos dos trabalhadores do sexo internacionalmente foram muito claros sobre como eles não poderiam assinar [tal] cláusula, então eu conheci Gabriela nesse clima muito contencioso. Nós eventualmente nos tornamos próximas, porque me pediram para ajudar a filmar um documentário sobre o projeto em que eu estava trabalhando, e Gabriela queria fumar. É essencial que ela esteja fumando na capa do nosso livro. Na verdade, em todas as experiências cinematográficas que tive com Gabriela, isso se tornou um problema porque eu a deixava fumar, então criamos um bom relacionamento e nos tornamos amigas próximas. Defendi o direito dela de fumar, mas o diretor do filme ficou muito infeliz comigo por filmar a entrevista inteira com ela fumando. Então, quando fiz um filme sobre ela chamado Um Beijo para Gabriela, passei cem horas com ela filmando, e ela provavelmente está fumando em 70% disso. Quando uma emissora de televisão pública no Brasil licenciou, eles me perguntaram se eu poderia editar todas as cenas de fumo para que pudessem exibir na televisão pública. Eu fiquei tipo, não vai ter filme!
Tudo isso para dizer que ela foi alguém que conheci em uma época muito politizada. Aprendi muito sobre política, maneiras de fazer política e como negociar com o poder em esferas muito diferentes dos estados. Acho que isso é algo que trabalhadoras sexuais ativistas fizeram brilhantemente no mundo todo, e Gabriela era uma líder nata.
Para fazer uma ligação, uma das maneiras de fazer política era com essas camisetas, que são da Daspu, uma linha de roupas que significa “das putas”. Acabei me apaixonando por Gabriela. Hoje faço parte da organização chamada Coletivo Puta Davida e continuo trabalhando com elas.
Traduzimos as frases mais populares para o inglês como uma homenagem à turnê de tradução do livro, e todos os lucros da venda das camisetas vão para o Coletivo Puta Davida, que é para trabalhadoras sexuais negras e formado por trabalhadoras sexuais negras.
Esther Teixeira: Sou apaixonada por Providence. Moro no Texas. Trabalho na Texas Christian University, então estar aqui é muito especial. Como conheci Gabriela? Minha área de pesquisa é literatura. Sempre me interessei pela prostituição como um tropo, uma figura de linguagem. Vou usar a palavra prostituição e prostituta porque é um anacronismo usar o termo “trabalho sexual”. Afinal, esse termo foi criado no final dos anos setenta. Então não se assuste. Estou particularmente interessada no final do século XIX, e há uma razão para isso. Foi quando o Brasil se tornou uma República, porque fomos uma monarquia por um longo tempo. Além disso, a escravidão foi abolida em 1888. O Brasil se olhou no espelho e perguntou que tipo de nação gostaríamos de ser.
Notei que em todos os romances que tratam da prostituição, havia uma tendência a associar a personagem prostituta como uma metáfora para doença social, caos social e urbanização desorganizada. Tudo o que era terrível sobre a urbanização estava ligado à prostituição. Muitos autores usariam a sífilis para falar metaforicamente sobre a maneira como a urbanização era prejudicial. O vício que veio com a urbanização foi prejudicial para pensar sobre que tipo de nação gostaríamos de ser. Mesmo avançando para os romances do final do século XX, notei uma tendência a lidar com a exploração e invasão dos Estados Unidos na América Central e na América Espanhola. Posso pensar em pelo menos dois romances, um deles sendo “The Dark Bride”, de Laura Restrepo, uma famosa escritora da Colômbia que fala sobre a família Rockefeller na Colômbia, explorando petróleo e usando a prostituição para falar sobre o que os Estados Unidos estavam fazendo com a Terra.
Não é difícil pensar sobre como pensamos sobre que tipo de nação ou sociedade queremos ser em momentos de crise. Ficamos obcecados com valores familiares — vemos isso acontecendo agora, a maneira como a política está indo para trás aqui. Acabei de ler um artigo hoje sobre como o Partido Republicano passou de pró-vida para pró-família porque eles querem trazer de volta os valores familiares na América. Como uma ponte para o que vi no Brasil no final do século XIX, parece que estamos voltando a colocar a família no centro do interesse nacional, e Gabriela foi, para mim, uma contraponto a essa imagem da prostituta que notei tanto na literatura quanto no cinema.
Fiquei impressionada ao vê-la na TV nacional pela primeira vez, com o rosto bem ali. Ela não estava cobrindo o rosto ou a voz. Ela não estava mortificada e explicou quem era. Essa foi uma mudança paradigmática para mim como leitora e uma pessoa curiosa. Mudou o curso de como eu via as coisas. Incorporei suas memórias à minha bolsa de estudos literária, para demonstrar como ela era uma escritora. Porque quem é um escritor? Quem tem o privilégio de ser chamado de escritor? Tentei trazê-la e outras trabalhadoras sexuais que também são escritoras para o cânone literário, o cânone literário brasileiro, é claro.
Meg Weeks: Então, descobri Gabriela pela primeira vez no outono de 2016. Acabava de começar um doutorado em história e entrei no programa com um projeto completamente diferente. Estudar trabalho sexual nunca passou pela minha cabeça. Ainda assim, em algumas pesquisas preliminares de arquivo, me deparei com um documento do período da ditadura no Brasil, que foi de 1964 a 1985, quando a polícia política identificava prostitutas como uma fonte potencial de subversão, o que achei fascinante. Por que seria que as trabalhadoras sexuais não eram consideradas uma monstruosidade ou um mal necessário, o que eu sabia dos meus estudos de períodos anteriores, mas eram consideradas politicamente subversivas — como se houvesse algo em seu discurso ou capacidade de organização que ameaçasse a ordem social e política do Estado. Isso me pareceu fascinante e me levou a essa toca de coelho de pesquisa.
Nessa pesquisa, me deparei com Gabriela como uma das fundadoras do movimento pelos direitos das trabalhadoras sexuais do Brasil, e li suas duas memórias. Ela escreveu duas memórias, uma publicada em 1992 e outra em 2008. A segunda é a que eu traduzi. Mas li seus livros e qualquer outra coisa que eu pudesse colocar as mãos que ela tivesse escrito ou que fosse escrito sobre ela. Assisti ao filme que Laura fez, um curta documentário, Um Beijo para Gabriela, e pensei, preciso conhecer essa cineasta. Eu sabia que Gabriela havia falecido. Eu nunca a conheci pessoalmente. Entrei em contato com Laura, nos conhecemos em 2017 e nos tornamos amigas e colegas acadêmicas. Uma amiga minha, Sarah Freeman, me encorajou a assumir esse projeto de tradução. Descrevi o livro para ela, e ela disse: “Você deveria traduzir este livro. Parece fascinante.” E eu disse: “Não, não posso fazer isso. Não sou tradutora. Isso não é para mim.” Ela disse: “Não, você deveria tentar, e aposto que consegue”.
Então comecei a fazer. Foi um longo processo. Levou vários anos e, eventualmente, encontramos uma editora. Esther e Laura, mas especialmente Esther, fizeram muito trabalho braçal para obter os direitos de propriedade intelectual. Não foi muito fácil, legalmente falando. Sou grata a Laura por me colocar em contato com Esther, que também conseguiu uma tradução do livro para o espanhol, que espero que saia em breve. E então nós três demos este projeto à luz juntas.
Eu sou a tradutora, mas não me sinto dona deste livro. Fizemos isso juntas, imaginamos juntas e cuidamos de diferentes aspectos de sua produção. Estou muito feliz por estarmos fazendo esta turnê do livro juntas, porque o livro resultou de uma colaboração que teve seus momentos de conflito, mas foi linda. Uma das coisas de que mais me orgulho na minha carreira até agora não é apenas ter feito isso, mas trabalhar com vocês duas. É nosso último evento, e estou um pouco emocionada. Provavelmente também estou exausta. Sou grata a vocês duas.
Gregory Mitchell: Quero começar ouvindo de vocês sobre como vocês conheceram esse trabalho, mas acho que é hora de compartilharmos com eles. Vamos ler duas passagens.
Meg Weeks: Vou começar do começo e ler a primeira seção para dar a vocês uma ideia da filosofia e da visão de mundo de Gabriela.
A grande lição
“Adoro os homens. Gosto de estar com eles, e não conheço homem feio. Todos são bonitos: cada um com seu cheiro característico, seu andar, seu modo de olhar. Alimentam um amor imenso pela mãe e pelo próprio corpo. Magros ou gordos, todos têm um belo corpo, mesmo quando são barrigudinhos. Às vezes me pergunto como eles fazem para andar: será que o pau no meio das pernas não atrapalha? Essa pergunta eu (ainda) não tive coragem de fazer.
“Outra coisa que adoro é falar o que penso. Sem papas na língua. Quem ler este livro vai perceber isso. Aprendi uma porção de coisas nessa temporada na Terra. Uma delas é a importância de se ter uma opinião, de reclamar quando não se está gostando de algo. Demorei muito para adquirir
esse direito e, por isso mesmo, não abro mão dele. Passei um pedaço da minha vida lutando por ele. Estou gastando um outro bom naco tentando convencer minhas colegas prostitutas de que esse direito também é delas.
“Existe uma terceira coisa que eu prezo muito. Talvez seja a que mais prezo, aliás. É a liberdade. Liberdade de pensar diferente, de vestir diferente, de se comportar diferente… Não sei direito de onde veio essa minha paixão pela liberdade (minha vida é feita de muitas certezas, mas também de infinitas dúvidas e contradições), mas ela veio para ficar.
“Meu destino até aqui foi norteado por esses três amores. E, como todos nós sabemos, o amor não traz só felicidade. Ele gera muita dor também, em nós mesmos e em quem está perto. Sei que, por causa dessa minha obsessão por romper amarras (sejam elas políticas, culturais, morais ou psicológicas), feri algumas pessoas queridas.
“Mas acredito que também ajudei um sem-número de prostitutas a ter uma vida mais digna. Fui, sou e vou continuar sendo responsável pelos meus atos. O que pensar sobre eles é resultado do conceito de vida de cada um. Enquanto eu puder continuar exercendo minha liberdade, não tenho com o que me preocupar.
“É a maior lição que aprendi. Eu: filha, mãe, avó e puta.”
Isto está no final da página 143 [da edição americana]:
A volta da polêmica do nome
“Tinha muita gente que dizia que eu não era o retrato da prostituta brasileira. O pessoal do PT me comparava com a Eunice, que é negra, pobre e sem instrução.Isso também foi muito difícil para mim. Eles queriam me provar que eu não era uma coisa que eu era. No mínimo cansativo.
“No final de 88, nós decidimos lançar o jornal Beijo da Rua em Recife, onde ia haver o Primeiro Encontro de Prostitutas do Nordeste. Tivemos apoio do prefeito de Recife, Jarbas Vasconcelos, que cedeu um teatro para sediar o evento.
“O primeiro número do Beijo da Rua fez o maior sucesso e nós publicamos nele um poema do Carlos Drummond de Andrade chamado “A Puta”. Eu estava lá numa tremenda festa, bebendo cerveja, e, de repente, aparece uma prostituta com uma faca na mão, bravíssima, dizendo: “Eu quero saber de quem é essa porcaria desse jornal que está me chamando de puta!” Os donos do bar conseguiram tirar a faca da mulher a duras penas. Expliquei que Carlos Drummond era um grande poeta mineiro, que a palavra puta não era um xingamento, e sim um elogio. Ela queria me matar de todo jeito, Eu dizia: “Esse jornal é nosso!” E ela me respondia que não era puta! Eu corri um sério risco de morrer em solo pernambucano, com uma peixeira na garganta. Essa mulher deve ter sofrido muito por causa do nome “puta”, como todas nós, é claro. Mas para ela era um trauma fora do comum. Depois ela entendeu, ficou tudo bem.
“No segundo Encontro, outros assuntos entraram em pauta, como as fantasias sexuais. Mas a discussão sobre o nome acabou reaparecendo. Segundo Encontro Nacional de Prostitutas. Ninguém queria usar a palavra “prostituta”. A partir do momento em que a gente já estava organizada, a gente precisava ter um nome mais “sério”. O Fernando Gabeira deu o nome de “profissionais do sexo” A rede passou a se chamar Rede Brasileira de Profissionais do Sexo. E todo mundo passou a chamar prostituta de profissional do sexo. P.S. Sou contra. Para o movimento é importante assumir o nome, não fugir dele.
“Num Congresso em Florianópolis, Chateaubriand, assessor do movimento de prostitutas, organizou uma mesa para discutir a história da palavra prostituta. Eu já fui chamada pela Faculdade de Linguística da Unicamp para discutir isso. Eles ficaram entusiasmados com essa discussão. E o assunto rende. As colegas da América Latina consideram nosso movimento atrasado em relação ao delas, porque elas usam “trabalhadoras do sexo”, e nós ainda não vencemos o preconceito e nos chamamos “prostitutas”. Eu penso o contrário, parece que mudar o nome é um pedido de desculpas.
“Num congresso latino-americano sobre Aids em Buenos Aires, foi distribuído um livreto com instruções para os voluntários. No capítulo “Palavras que não podem ser usadas neste congresso de forma alguma” estava a palavra “prostituta”. A minha mesa no congresso era das mais badaladas, tínhamos acabado de lançar a Daspu, todo mundo queria saber quem éramos nós. Então, estavam lá todos os bambambãs da ONU e de outras organizações e instituições. A coordenadora da mesa, líder de uma associação de prostitutas do Equador, me perguntou: “Como eu te apresento, Gabriela?” Eu disse: “Diga que eu sou da coordenação nacional da Rede Brasileira de Prostitutas.” Mas eu já sabia no que ia dar. Eu fui a terceira a falar. Ela me apresentou em espanhol: “Tenho a grande honra de apresentar a vocês Gabriela Leite, nossa liderança mais antiga, que é da Coordenação da Rede Brasileira de Trabalhadoras do Sexo.” Eu tomei a palavra: “Eu estou muito feliz de estar aqui, mas queria fazer uma correção à minha colega equatoriana. Queria dizer que o nome da nossa rede é Rede Brasileira de Prostitutas e que nós gostamos que nossa Rede seja chamada dessa maneira, portanto, toda vez que for falar da Rede Brasileira de Prostitutas, tem que falar Rede Brasileira de Prostitutas. Porque nós gostamos muito de ser chamadas de prostitutas”, eu fiquei repetindo, repetindo, repetindo… Fiquei puta.”
Gregory Mitchell: Uma das coisas interessantes sobre essa tradução é que ela tem uma introdução de Carol Leigh, que, além de ser uma trabalhadora sexual e uma líder global, especialmente nos Estados Unidos, Califórnia e Bay Area, também era uma artista performática que se apresentava como Scarlet Harlot e cunhou o termo “trabalhadora sexual” em 1979. Infelizmente, a introdução do livro foi a última coisa que Carol escreveu antes de falecer. É interessante manter esses termos em tensão e pensar sobre o ato deliberado de tradução, certo? Este é um evento sobre tradução e o que essas palavras significam em diferentes contextos culturais e períodos de tempo.
Meg Weeks: A terminologia gerou muita discussão entre nós três. Era uma questão muito querida ao coração de Gabriela, conforme expresso na passagem que acabei de ler. Ela era cética em relação à mudança para abraçar “trabalhadora sexual” como termo, porque sentia que isso higienizava o movimento de seus elementos mais desviantes, que ela pensava serem o tipo de fonte de seu poder e ethos fundamental. Em vez de integrar os direitos das prostitutas, [ela viu] uma capacidade única de criticar o mainstream se elas permanecessem à margem da sociedade, em vez de abraçar o que poderíamos chamar de política de respeitabilidade, colocando em primeiro plano o aspecto trabalhista do que faziam, o que para muitos ativistas era muito importante.
Tivemos muitas conversas com Carol Leigh enquanto trabalhávamos para avançar com este livro. Ela cunhou o termo “trabalho sexual” em 1979 porque era muito óbvio para todas as suas colegas que o que elas faziam era trabalho. Então, por um lado, foi uma atitude direta e óbvia chamá-lo de trabalho sexual e destacar o fato de que elas eram trabalhadoras. Mas ela também disse que era uma piada quando cunhou o termo. No início, era a “indústria do uso sexual” – rejeitando as mulheres como objetos a serem usados. Mas em seu show solo Scarlet Harlot, quando ela introduziu o termo, a mãe de sua personagem disse: “O quê? Você trabalha em uma fábrica de vibradores?” Ao destacar os aspectos trabalhistas do movimento, ela estava interessada em manter um senso de humor sobre isso e não se tornar séria demais consigo mesma.
O termo decolou e hoje está em nossa linguagem comum sobre venda de sexo e comércio sexual. Mas ela e Gabriela mantiveram o ceticismo sobre o que isso tirou do movimento para torná-lo popular. Queríamos garantir que o ceticismo estivesse presente no livro e na tradução. Usei meu critério para intuir quando traduziria a palavra, deixando-a em itálico ou em português como “puta” em vez de usar “whore”. O título principal do livro é uma tradução direta do português. Ajustamos um pouco o subtítulo porque tínhamos algumas diferenças de opinião, se manteríamos a palavra “puta” do título em português como um gesto em direção a um certo tipo de putafeminismo latino-americano, do qual Gabriela é uma figura em um movimento maior.
Mas eu senti fortemente que deveria manter o título completo para o inglês, por causa da provocação com a qual ele foi escrito originalmente em mente — que alguém que lesse o título desse livro ficaria chocado. Eu queria que as pessoas tivessem essa experiência em inglês. O subtítulo em inglês é “A história de uma mulher que decidiu ser puta”. Em português, seria traduzido como “A história de uma mulher que decidiu ser prostituta”, mas decidimos usá-lo como uma forma de trazer “puta” para a capa. Essa foi a sugestão de Esther. Nós batemos cabeça, houve algumas conversas difíceis. Lágrimas, definitivamente. Essa foi a sugestão de Esther, um compromisso. Mantivemos a provocação do título, mas trouxemos esse gesto para suas origens regionais e o tipo de movimento mais amplo em São Paulo.
Laura Murray: Esther e eu éramos as defensoras da “puta”. Vivemos em bolhas. Com qualquer ativismo, você entra no seu mundo, e eu estou muito no mundo ativista dos direitos das prostitutas, e todo mundo sabe o que é puta, embora eu seja do Kansas. Sei que isso não é verdade, mas bloqueei isso de alguma forma. Então, estávamos defendendo isso, mas quando estávamos na Flórida, uma colega de Meg viu a capa e disse: “Meu Deus, vejo essa palavra e simplesmente me encolho. Puta”. Olhei imediatamente para Meg e disse: “Você estava certa. Você venceu”. É uma palavra poderosa em inglês, então acho que foi uma ótima solução. Graças a Deus que Esther teve o brilhantismo e que continuamos o projeto. Foi uma colaboração fantástica. Houve muito aprendizado mútuo. Entre nós, viemos de três disciplinas diferentes e três maneiras diferentes de nos envolver com Gabriela e seus problemas. Foi muito rico dessa forma.
Esther Teixeira: Conversei sobre esse problema com meu amigo que está fazendo a tradução do português para o espanhol e ele disse: “Concordo com Meg que ‘puta’ deveria estar no título.” Então, obrigada, Meg, por insistir.
Pergunta: Você traduziu este livro com o objetivo de defender os direitos das trabalhadoras sexuais. Que progresso tem sido feito, e onde Gabriela se encaixa nisso?
Esther Teixeira: O documentário de Laura é um bom testemunho sobre Gabriela porque, antes desta tradução, era o único material disponível em inglês sobre Gabriela. Sempre houve interesse porque Gabriela tem uma trajetória interessante, onde ela era uma estudante universitária e decidiu abandonar os estudos e se prostituir. Ela conta tudo sobre isso em seu livro. Ela abordou a profissão de prostituta como filósofa e pensadora. Ela tem muito a contribuir para a epistemologia — o conhecimento — do feminismo global. Dessa perspectiva, vale a pena levar isso ao maior número possível de pessoas, especialmente considerando o Sul Global, descentralizando a produção de conhecimento. Neste caso, isso tem um efeito duplo, porque não é apenas de um lugar geopolítico — a produção de conhecimento na América Latina —, mas também tópico-a-tópico. É uma subversão dupla, porque ela não é uma acadêmica da América Latina tentando quebrar o teto de vidro do eurocentrismo.
Há muitas maneiras de defender a tradução deste trabalho. Ela é considerada uma das cofundadoras do movimento de trabalhadoras sexuais na América Latina, e é reconhecida por isso por ativistas hispânicos na América espanhola. Sabemos que há pessoas por aí que querem lê-la. Gostaríamos de ter a chance de traduzi-lo para o máximo de idiomas possível, como se ela fosse uma acadêmica francesa. Queremos defender isso.
Pergunta: A interpretação de cada cultura sobre o trabalho e como elas se sentem sobre ele vai gerar uma energia diferente onde quer que você vá no mundo, e realmente apoiaremos o movimento como um todo.
Meg Weeks: Esse comentário me faz pensar sobre minha pergunta para Bella. Estou curiosa porque, no Brasil, a prostituição não é ilegal. Terceiros que se beneficiam da venda de sexo são criminalizados, mas vender e comprar sexo não é ilegal — ao contrário dos Estados Unidos, onde é criminalizado em quase todo o país. Estou curiosa para saber o que Bella pensa, agora que o trabalho dessa ativista está disponível em inglês, e qual impacto isso pode ter no ativismo nos Estados Unidos.
Bella Robinson: Isso ajudará a mudar a percepção social sobre os direitos das profissionais do sexo, e quando você tem mais da metade do público se levantando por algo, é aí que eles têm que parar. Este é um momento perigoso. Independentemente do que você pensa sobre o trabalho sexual — você não precisa gostar, mas estamos sendo atacadas e prejudicadas. Quando assassinos em série vão atrás de nós, a polícia nos chama de NHI, significando “nenhum humano envolvido”. Eles não investigam nossos assassinatos. Em 17 de dezembro, realizamos o memorial online para o Dia Internacional pelo Fim da Violência Contra Profissionais do Sexo. A COYOTE o realiza há cerca de cinco anos, e lamentamos nossa gente assim como o Dia da Lembrança Trans. Quando pesquisamos 1.500 profissionais do sexo, apenas 37% eram heterossexuais. Muitas organizações para pessoas LGBTQ+ não estão defendendo sua gente.
Gregory Mitchell: Eu estava trabalhando em torno dos grupos cristãos evangélicos que adotam uma abordagem de resgate e querem canalizar tudo para a estrutura do tráfico humano. Uma das minhas muitas frustrações era o que você está falando, Bella, porque sabemos que há muitos jovens LGBTQ+ que estão envolvidos em trabalho sexual, sexo de sobrevivência e várias formas de economia sexual. Mas os grupos evangélicos não queriam lidar com eles. Eles não queriam trabalhar com eles. Muitos deles foram expulsos por suas próprias famílias. Este é um chamado claro que você está dando para reconhecer essas raízes e essa solidariedade. Isso é algo que foi perdido por causa das leis FOSTA/SESTA. Kamala Harris foi uma grande proponente, defensora e implementadora do FOSTA/SESTA.
Bella Robinson: FOSTA é a “Fight Online Sex Trafficking Act” [lei de combate ao tráfico sexual] e SESTA é a “Stop Online Sex Trafficking Act” [lei para deter o tráfico sexual online]. Quando a internet surgiu, 85% dos profissionais do sexo entraram nela. O BackPage se tornou o Walmart das acompanhantes. Você podia selecionar clientes e estava mais segura ao trabalhar juntas. Todas essas coisas são de senso comum. A FOSTA disse que se você tivesse mais de cinco anúncios de prostituição em uma plataforma, você iria para a prisão para sempre, ou quase isso.
Fiz uma pesquisa sobre a FOSTA duas semanas depois que ela foi aprovada. Eu sabia que as coisas mudariam com o tempo, mas queria ver os efeitos imediatos. Foi devastador. Quanto mais pobre alguém era, pior era. Se você morasse em um hotel e pagasse US$ 10 para postar um anúncio e conseguir um cliente, você pagava seu aluguel naquele dia. Muitas pessoas acabaram voltando para as ruas, e houve violência.
Quando esses grupos resgatam alguém, o que eles fazem é jogá-la em um abrigo público e dizer para ela ser boa. Muito disso está ligado à violência doméstica, porque quando alguém não pode dizer: “Vou chamar a polícia”, eles dizem que vão despejá-la e levar seus filhos embora. É uma punição para mulheres que não se conformam com o que eles pensam.
Laura Murray: Quero ler da perspectiva de Carol Leigh, que se relaciona com a declaração de Bella. Carol era uma cineasta ávida e filmava muito com Gabriela. Ela diz: “Em uma entrevista, perguntei a Gabriela sobre a acusação enganosa de que a prostituição nunca poderia ser uma escolha — uma afirmação tão reducionista e classista naquela época quanto é hoje. Alguém escolhe trabalhar no McDonald’s? Essa linha de pensamento me deixava louca. Gabriela explicou que há alguma escolha, mesmo quando as escolhas são limitadas. “É perigoso começar de uma posição de que as pessoas não têm escolhas na vida”, ela explicou. “Porque se fizermos isso, só podemos vê-las como vítimas e as vítimas não têm escolha nem voz.”
Pergunta: Você poderia falar um pouco mais sobre a recepção do texto original quando foi publicado no Brasil e quais efeitos teve ou quais respostas ele obteve?
Laura Murray: Eu não estava no Brasil quando o livro foi lançado. Estive lá antes e logo depois. Mas sei que a capa era um problema porque, mesmo em português, muitos editores não queriam que tivesse a palavra “puta” na capa. Isso é algo que não mencionamos antes. Foi transformado em uma peça e, quando foi encenada, o noticiário e algumas cidades menores não soletravam a palavra. Eles apenas colocavam P***.
O livro teve uma recepção positiva e esgotou. É muito difícil obter uma cópia em português. Foi publicado por uma editora muito grande, uma editora com muito alcance no Brasil. Foi publicado três anos depois que Gabriela fundou a Daspu. Acho que a Daspu teve muito a ver, até mesmo com o motivo pelo qual ela foi convidada para escrever um livro de memórias. O livro teve uma recepção positiva e teve um efeito no ativismo das trabalhadoras sexuais.
Em 2008 e durante a Pandemia, a organização que ela fundou, Coletivo Puta Davida, recebeu uma mensagem no Instagram de uma trabalhadora sexual que leu o livro durante a Pandemia. Ela trabalhou por dez anos, teve uma experiência ruim e bloqueou isso. Depois de ler o livro de Gabriela, ela decidiu que queria retornar ao ativismo. Há muitas histórias sobre profissionais do sexo lendo o livro e repensando o ativismo. Houve um efeito positivo. Há também um roteiro de filme baseado no livro, que ainda não foi financiado.
Gregory Mitchell: Não explicamos Daspu, o que nos levará de volta à tradução, porque o jogo de palavras era tão central para a forma de ativismo de Gabriela. Ela poderia sentar-se igualmente com o ministro da saúde pública, políticos e membros do Congresso, ou nas favelas, fazendo trabalho de linha de frente. Ela poderia funcionar nesses múltiplos registros de jogo de palavras deliciosamente sujo, às vezes, e falar sobre política, assim como Bella fez. Você poderia explicar a Daspu?
Laura Murray: O nome é um jogo de palavras de uma loja no Brasil chamada Daslu, que significa “de Luciana”. “A Daslu era luxuosa e uma das lojas mais caras de São Paulo. Só era possível chegar lá de helicóptero ou carro — não havia como entrar a pé pela rua, o que reduzia o número de pessoas que podiam entrar. O Brasil é um país extremamente desigual, e a Daslu era o símbolo desse tipo de desigualdade extrema.
A Daspu estava brincando com essa ideia e, na época, a Daslu estava sob investigação criminal por sonegação fiscal. Flavio Lenz, que fundou a DaVida e a Daspu com Gabriela, escreveu um livro sobre a Daspu e falou sobre como eles estavam em um bar — muitas das reuniões da DaVida aconteciam num ambiente do bar — e eles acham que um jornalista os ouviu falando sobre a Daslu, porque foi publicada uma pequena nota em um grande jornal falando sobre a fundação da Daspu. A Daslu ameaçou processá-los quando viu essa nota — o que foi a melhor coisa que já aconteceu com eles, porque todo mundo odiava a Daslu. Você tinha muitas estrelas de cinema e estrelas de televisão famosas saindo e defendendo a Daspu – que era muito recente e quase não tinha nada para vender. Eles estavam tipo, “Oh merda. Agora, o que vamos fazer? Todas essas pessoas famosas querem vir e comprar coisas e modelar.”
Gregory Mitchell: Foi assim que eles entraram na Vogue Brasil, certo? As sessões de fotos. Você tinha todas essas “putas” com essas modas criativas. Eles deram uma mão na criação da moda. As camisetas eram as mais vendidas, mas também havia essas coleções. Você falou sobre a noiva?
Laura Murray: Isso está no livro. Ajudei muito com as fotos no livro. Se dependesse de mim, haveria 200 imagens neste livro, mas eles nos limitaram a 20. Há uma foto do vestido de noiva. É branco e feito de lençóis usados de motéis de sexo, e a cauda é feita de fronhas de motéis de sexo do Rio. A tiara é feita de preservativos. Não usados.
É uma obra de arte. Foi feita por um artista esloveno, Tadej Pogačar, que a fez para a 27ª Bienal de São Paulo em 2006. Agora está em Berlim, está circulando. A primeira coleção Daspu tinha a ver com prostituição. A primeira foi uma ode às trabalhadoras sexuais que trabalhavam com caminhoneiros. Tinha um tema de caminhoneiro — muitas coisas tinham marcas de pneus. Havia outro que brincava sobre comida, porque no Brasil, a palavra para “comer” também é “fazer sexo”. Havia uma coleção inteira perguntando: “Você comeu hoje?” Era sempre muito brincalhão, mas muito provocativo.
Pergunta: O livro é escrito mais para um público acadêmico ou popular?
Meg Weeks: Espero que atraia um público amplo. Somos todas acadêmicas e escrevemos a introdução, até certo ponto, com um público acadêmico em mente. Ainda assim, queríamos dar contexto para aqueles que não estavam familiarizados, mas talvez interessados no ativismo do trabalho sexual, mas não estavam familiarizados com o Brasil. Há muitas anotações e notas de rodapé, mas como tradutora, espero que o texto se destaque como um texto literário, porque é lindo. É em linguagem simples, e eu gostaria de ter feito justiça a isso na minha tradução e capturado o tipo de humor e reverência de sua prosa.
Esther Teixeira: Os capítulos são estruturados como uma brincadeira com os Dez Mandamentos. Cada capítulo é um mandamento direcionado às prostitutas. Por exemplo, o Primeiro Mandamento da Prostituta. “Você deve ser discreta; você nunca deve apontar para um homem na rua e dizer que ele é o cliente.” O capítulo se desenvolve sobre isso. Gabriela sempre disse que você não fala sobre o que acontece no quarto. Em seu livro, ela adota uma abordagem diferente. É por isso que queremos fazer um lançamento comunitário, bem como um lançamento acadêmico. Em todos os lugares que fomos, fizemos um lançamento de livro em uma livraria local e também uma palestra acadêmica, porque acreditamos que o livro tem largura de banda suficiente para tudo isso.
Pergunta: Você disse que ela escreveu duas memórias, e eu estava curioso sobre os diferentes escopos e como você escolheu este, em vez do outro.
Esther Teixeira: Adorei o primeiro livro. Ela o publicou em 1992. Ela explorou a relação entre os primórdios do movimento e a Igreja Católica no Brasil por meio da Teologia da Libertação. No primeiro livro, ela explora o que significou para ela ter encontrado pela primeira vez um grupo de intelectuais que estavam se aproximando das prostitutas para oferecer ajuda e dialogar. Então crescemos com ela enquanto lemos, porque ela diz que no começo ficou muito tocada ao ouvir as pessoas dizendo que as prostitutas são oprimidas. E então, de repente, ela percebeu que, espera aí, elas estão dizendo: “Eu sou oprimida e não tenho controle sobre o que acontece comigo”.
Ela disse que em certos momentos, se tornou uma freira para libertar o grupo católico com o qual estava trabalhando. O livro que traduzimos é uma Gabriela mais madura. Ela faleceu em 2013, e este foi publicado em 2008. Há muito valor em ler o segundo, pelo menos para começar. Meg provavelmente vai traduzir o primeiro, também. Voltaremos a isso.
Meg Weeks: Como acadêmica, acho interessante lidar com o uso de memórias, histórias orais e literatura testemunhal como um espaço de fonte. Em 2008, Gabriela era um nome conhecido. Ela tinha um legado a ser cultivado. É interessante ver como episódios específicos de sua vida são lembrados de forma diferente em seu segundo livro de memórias, provavelmente para cuidar de seu legado e de sua reputação como líder de um movimento social.
Esther Teixeira: Bella, você é uma figura importante do movimento do trabalho sexual aqui em Rhode Island e em todo o país, eu diria. Há algo que você gostaria de terminar?
Bella Robinson: Minha mentora me ensinou que devo frequentar universidades e estudantes universitários, porque eles serão a próxima geração de eleitores e formuladores de políticas. Trabalho sexual é trabalho. O governo e a polícia são nossos patrões. Devemos ir até eles para negociar nossa segurança e lidar com o estigma. Esta será uma luta geracional. Mesmo antes de Trump, isso não teria sido conseguido durante a minha vida. Estamos fazendo isso para a próxima geração.
Por mais de dez anos, o jornalista Steve Ahlquist vem cobrindo a política e os protestos em Rhode Island. Seu trabalho centra-se em justiça social, justiça climática, justiça económica e muito mais. Seu trabalho ajudou a prevenir a expansão dos combustíveis fósseis no estado, ajudou a atenuar os piores efeitos das políticas anti-imigrantes e anti-LGBTQ e até ajudou a derrubar um poderoso presidente da Câmara. Em seu trabalho na RIFuture e UpriseRI, ele narrou movimentos de protesto, políticas de esquerda e campanhas políticas.
